Z27C redémarrage

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onra
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Z27C redémarrage

Message par onra »

Salut à tous, une belle Z27C est arrivée dans mon garage et je compte l'en ressortir bientôt en la chevauchant, moteur fringant !

Elle n'a pas de kilomètres mais ça ne veut rien dire : elle démarre désormais sans le starter, mais dès qu'elle a tourné un peu, j'entends un bruit d’étincelle sur le carter du volant et ça cale derechef !

Sans doute une masse perturbatrice, mais laquelle? ça se produit près du rupteur d'après mes observations.

La Z27C est équipée d'une bobine basse tension à laquelle s'ajoute une bobine HT extérieure.Le condensateur est un "Fluky".

J'ai parcouru quasiment toute la littérature de ce forum excellent, mais je suis un ignorant en matière d'électrons. Qu'en pensez-vous ?
Fichiers joints
Z27C-1.jpg
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riton 37
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Re: Z27C redémarrage

Message par riton 37 »

salut le condensateur serait bien claqué . à chaud il ne fait plus effet et il se produit des étincelles au rupteur
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Fluky
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Re: Z27C redémarrage

Message par Fluky »

Voir :

- la qualité de la masse moteur-bobine HT

- l'écartement des électrodes de la bougie, 0,4mm

- la bobine HT ; si elle a un souci, il arrive que la HT ne sorte pas par où il faut, et qu'une partie remonte au condo qui, même s'il est renforcé 1000VDC/500VAC risque de ne pas apprécier la blague ; cela dit si elle fonctionne bien à froid, le condo est OK, ces condos là fonctionnent ou ne fonctionnent pas.

C'est quoi comme bobine HT ?
Si ça ne rentre pas, prends un plus gros marteau (Lao Tseu, faussement attribué à Confucius).
Avec ce que je sais, on pourrait écrire un roman ; avec ce que je ne sais pas, on pourrait remplir une bibliothèque...
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onra
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Re: Z27C redémarrage

Message par onra »

Merci Fluky , je subodore une mauvaise mise à la masse de la bobine HT qui se situe sous le réservoir et ta réponse confirme mon idée.

La bobine HT, c'est le modèle monté en 1957 sur la Z27C, jaune pâle, je vais démonter le réservoir et faire une photographie.
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Fluky
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Re: Z27C redémarrage

Message par Fluky »

Possible que la bobine de presque 65 ans fasse un peu la tronche...

Tu peux la remplacer par une Wovi adaptable de mob, il y a juste une patte à bricoler.

Voir ci-dessous le montage (sur la ZS de feu Willy Lenoir) ; le condo est un adaptable maison sur base de condo de 103 P :

Montage-bobine-Z-2.jpg
Montage-bobine-Z-2.jpg (62.77 Kio) Vu 747 fois
Montage-bobine-Z-3.jpg
Montage-bobine-Z-3.jpg (91.81 Kio) Vu 747 fois
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onra
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Re: Z27C redémarrage

Message par onra »

Salut, voilà les photographies de ma bobine et de son accrochage au cadre.

Elle est fixée sur une équerre, elle-même boulonnée au cadre qui possède à cet endroit une belle peinture mastic !

Je ne vois pas comment cela permet une bonne mise à la masse.

Je vais remonter tout ça après une mise à nu du métal sur le contact avec le cadre, ou même rajouter une tresse de masse de mob
pour que ça fasse plus joli.

Je vous raconterai la suite si ça ne vous ennuie pas trop.


Et pour la suite, j'ai deux moteurs de Z22C à remonter : deux pompes à huile entièrement démontées, remises en bonne rotation avec les joints
du Club qui sont parfaits une fois bien graissés à l'huile moteur.
Fichiers joints
Z22C-2.jpg
Z22C-2.jpg (49.79 Kio) Vu 729 fois
Bobine HT Z27C-2.jpg
Bobine HT Z27C-2.jpg (25.55 Kio) Vu 729 fois
Bobine HT Z27C-1.jpg
Bobine HT Z27C-1.jpg (26.26 Kio) Vu 729 fois
DSCF4978.JPG
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doctobec
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Re: Z27C redémarrage

Message par doctobec »

je fixe la bobine sur les Z avec une équerre exactement comme toi :wink:
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Fluky
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Re: Z27C redémarrage

Message par Fluky »

Cette bobine est une bobine de mob, mais ça ne pose aucun souci.

Tire un fil de masse de la fixation de la bobine jusqu’à un boulon du bas moteur.
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Yuri
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Re: Z27C redémarrage

Message par Yuri »

Perdu Fluky c'était ma Z. Mais l'idée de ce support été à un autre membre du forum. Tonton Willy m'avait validé le tout, évidemment... Rendons à jules ce qui appartient à Cesar.

J'avais opté pour cette solution pour fiabilisé l'allumage. Après avoir fait contrôler les bobines par Fluky, et l'ajout d'un de ces condos. Depuis je n'y touche plus.
Une masse direct à été branché de la HT à une vis du bas moteur, à la fixation cadre/moteur justement.

Seul un régulateur de mob 6v peaufine le montage sur le circuit d'éclairage pour ne plus griller les ampoule à au regime. (ma machine étant dépourvu de batterie et régulatrice)
Pour plus d'informations personnelles, merci de me contacter par mails/messages privés.
Av88 Grand Luxe, Z2C, D52, 99, Mobyx X1 - X7 saumoné, 33, 1664 ... ah non pas la même chose ! ... Et d'autres.

Avec toute mon admiration et ma sympathie;
Nostalgique du temps dernier, le dit Yuri.
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Re: Z27C redémarrage

Message par riton 37 »

voilà mon montage
Capture d’écran 2022-02-16 184238.jpg
Capture d’écran 2022-02-16 184238.jpg (60.5 Kio) Vu 677 fois
IMG_20210929_144101.jpg
IMG_20210929_144101.jpg (79.32 Kio) Vu 677 fois
onra
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Re: Z27C redémarrage

Message par onra »

Merci à tous pour vos informations claires qui vont me permettre de régler le problème.

Je vais tirer un fil de masse du support de la bobine à une vis de fixation moteur.

Je vous tiendrais au courant. Merci !
Henri 4
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Re: Z27C redémarrage

Message par Henri 4 »

Pour l'alimentation de la bobine HT on peut aussi utiliser du fil HT non résistif et le faire sortir par la sortie HT d'origine, ça choque moins, même si, vu de loin, on ne comprend pas la raison de ce fil rouge si long :D
773969DSCF3946.jpg
773969DSCF3946.jpg (65.74 Kio) Vu 636 fois
11 BL de 1956, FN M90 de 1931, Motoconfort U46C, Peugeot P102 à courroie de 1927, Ancêtre Ultima
Natif du même village que l'ingénieur Benoit, mais 57 ans après lui.

http://faites-pour-rouler.over-blog.com/#
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Fluky
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Re: Z27C redémarrage

Message par Fluky »

Les grands esprits se rencontrent, j'avais fait pareil sur ma D45 ; ça ne choque que celui qui est au courant, on voit bien pire question bricolage...

Sortie -BT-D45-1.jpg
Sortie -BT-D45-1.jpg (70.14 Kio) Vu 634 fois
Sortie -BT-D45-2.jpg
Sortie -BT-D45-2.jpg (96.94 Kio) Vu 634 fois
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Re: Z27C redémarrage

Message par onra »

Salut à tous, j'ai commencé à remonter ma bobine HT en installant une tresse de masse qui la relie au support moteur du haut.

Je prends mon temps et vous remercie de vos conseils avisés.
Fichiers joints
Z27C masse bobine HT.jpg
Z27C masse bobine HT.jpg (62.31 Kio) Vu 573 fois
onra
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Re: Z27C redémarrage

Message par onra »

Et bien, merci à tous, vous m'avez bien aidé dans mon redémarrage et la machine de 65 ans marche fort bien.

Je vais m'en servir en mai pour notre balade rituelle en Lozère, dans les Causses etc...

Et maintenant je vais attaquer le remontage des mes moteurs Z22C.
Fichiers joints
Z27C 1957-4.jpg
Z27C 1957-4.jpg (78.87 Kio) Vu 491 fois
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