Départ de votre Webmaster Zibus78

pilote91 · Message par **pilote91** » 11 nov. 2007, 07:57

Je crois qu'il y a une petite confusion. JMB a posté "je crois que les membres du forum se foutent un peu... ", il n'a pas posté "les membres du MCF". Il se trouve que ce forum est public, et que tout un chacun, même n'ayant rien à voir avec l'interêt pour les motos anciennes ou Motobécane peut venir lire ce qui y est, selon le principe de la navigation sur internet. Certes, son plein accès nécessite de s'y inscrire, mais là encore, c'est à la porté de tout un chacun, aucune vérification n'est faite sur l'adhésion au club pour refuser à ce motif l'inscription, et ce n'est absolument pas à l'ordre du jour. C'est pourquoi il est sans doute préférable que certaines choses n'y soient pas dites. En effet, elles ne concernent en rien le grand public. Alors oui, on peut aussi commencer au MCF une réflexion sur un moyen de mieux communiquer, je pense que ça pourrait se mettre en place bientôt mais je ne saurais dire quand une telle réflexion aboutira et quand ses effets seront sensibles. Tout ce que je peux dire, c'est qu'il y a une prise de conscience qui vient de ce faire à ce niveau, le problème étant que parmi les bénévoles qui s'occupent du club, aucun n'est un spécialiste de la com. Mais maintenant, tout se met en place pour qu'existe un possibilité d'amélioration, il faudra toutefois "laisser du temps au temps", comme disait l'autre...
Patience...

Message par **Thib** » 11 nov. 2007, 09:07

Je suis d'accord avec toi, Pilote91, sur le fait que les discutions comme celle qu'il y a eu ne concernent que les gens du club, mais pour l'instant, le forum est le seul moyen qu'il y a de "discuter" avec un réel échange. C'est pour ça qu'il est important que les membres "importants" du club viennent ici discuter des choses importantes.
Pourquoi ne pas créer une sous-section "administrative", ou tout simplement creer une partie "vie du club" ou "communiqué important pour le club" etc.

J'insiste sur le forum, parce que contrairement à une annonce faite sur Motobécane Obsession ou sur le site du club, cela permet un échange entre les membres.

pilote91 · Message par **pilote91** » 11 nov. 2007, 09:25

Ben le problème, c'est qu'une partie importante des membres du forum n'est pas membre du MCF. Et il n'est pas dans la politique du MCF de rendre le forum privé (et s'il en avait été autrement, je n'en serais sans doute pas devenu webmestre). mais comme je l'ai posté, une réflexion au sujet de la communication, incluant celle entre membres et administrateurs du club, incluant internet, va entrer dans les tuyaux, patience.

solal · Message par **solal** » 11 nov. 2007, 10:03

pilote91 a écrit :Ben le problème, c'est qu'une partie importante des membres du forum n'est pas membre du MCF. Et il n'est pas dans la politique du MCF de rendre le forum privé (et s'il en avait été autrement, je n'en serais sans doute pas devenu webmestre).

Une chose que je n'arrive pas à comprendre depuis quelque jour, tu nous fais l'apologie du "MCF" et tu nous rabâches que tu n'en fais pas parti...

c'est un peu fatigant de te voir tenter de te justifier. sinon y'a un réel souci de légitimité dans tes propos

monogil · Message par **monogil** » 11 nov. 2007, 10:28

bjr
je ne suis pas membre du mcf et pourtant ce qui s'y passe m'intéresse !
et si je n'y suis pas c'est bien parce que les bruits de couloirs m'ont apportés des infos me confirmant qu'il en est de ce club comme dans tous les clubs de marques ou de modèles, à savoir qu'une minorité (au demeurant souvent passionnée et dévouée) s'octroie la propriété de la chose au bout d'un moment !

si j'ai une pièce dont un gars a besoin, je lui donne ou lui vend pas cher (au prix réaliste !) plutôt que de la garder pour moi ou de la vendre sur ebay au prix fort !!!!
même chose pour les idées ou les combines, combien de techniques ou d'astuces sont mortes avec leur "propriétaire" (compagnonnage et autres corporations) !

tout ça est bien dommage...

gil

JMB · Message par **JMB** » 11 nov. 2007, 10:40

thib a écrit :Je suis d'accord avec toi, Pilote91, sur le fait que les discutions comme celle qu'il y a eu ne concernent que les gens du club, mais pour l'instant, le forum est le seul moyen qu'il y a de "discuter" avec un réel échange. C'est pour ça qu'il est important que les membres "importants" du club viennent ici discuter des choses importantes.
Pourquoi ne pas créer une sous-section "administrative", ou tout simplement creer une partie "vie du club" ou "communiqué important pour le club" etc.

J'insiste sur le forum, parce que contrairement à une annonce faite sur Motobécane Obsession ou sur le site du club, cela permet un échange entre les membres.

Pour "en être" , je peux t'assurer que si je comprends ton point de vue sur la necessité d'informer les adherents de la vie quotidienne du club, je peux egalement te certifier que les "membres actifs" -trop peu nombreux pour un club dépassant les 600 adherents -n'ont que très peu de "loisir" pour venir communiquier sur le forum, la plupart ayant un activité professionnelle, une famille, et une charge "club", dépassant largement les 2h à 3h /jour week end inclus, ce qui est beaucoup. ( la plupart d'entre nous ne savent pas ce qui se passe a la telé)

Ce reel "travail" n'est pas forcement "perceptible" par l'adherent "lambda" qui paye sa cotise une fois par an, reçoit son journal chaque trimestre, bricole sa moto le samedi, et commande ses pièces refabriquées le dimanche... mais ilest difficile pour nous de communiquer sur chacune de nos actions club, car cela aussi prends du temps.

Depuis, bien longtemps, il est regulierement fait appel aux adherents pour "participer" a la vie du club, en prenant en charge certaines fonctions, mais les candidats ne se bousculent pas, donc on fait avec les moyens du bord, et ce n'est pas frocement la commuication et l'auto-promotion qui sont prioritaires.

Message par **Thib** » 11 nov. 2007, 10:49

Je te comprend tout à fait JMB, ainsi que la difficulté pour le club de trouver des membres actifs, mais ce n'était pas une critique, juste une remarque, et je trouve justement très bien que tu puisse venir sur le forum en ce moment, pour expliquer les choses aux adhérents lambda dont je fais partie.

Message par **jeantobec** » 11 nov. 2007, 12:09

Il n'y a pas d'adhérent lambda. Il y a des adhérents dont on s'occupe le mieux qu'on peut, à qui nous répondons quand ils nous sollicitent et qu'on respecte. Je peux t'affirmer en ce qui me concerne que je n'ai jamais laissé un mail sans réponse. Que l'émetteur soit du mcf ou non.
Nous avons pelin d'idées mais le problème est de les mettre en place. Nous recherchon par ex. un responsable de la communication qui pourrait faire le lien avec la presse, s'occuper du site - pas de la technique - etc... Personne à ce jour et nous sommes à fond comme le dit JMB plus haut.
En ce qui concerne ceux qui gardent leur savoir-faire, nous luttons tant que nous pouvons contre cette attitude. Je ne crois pas qu'il s'agisse de mauvaise volonté de ces personnes car quand on appelle on a toujours un bon accueil. Mais la communication est un art difficile et l'internet n'est pas familier à tout le monde.
Pour ce qui est des pièces "rares", il faut bien comprendre qu'on ne s'en sépare pas facilement. Le trafficotage des pièces sur e-bay est quelque chose à laquelle nous adhérons de moins en moins. C'est tentant mais on arrive à des délires. Regarder le prix d'une D45 par rapport à il y a 3 ans...Tant qu'il y a des pigeons pour acheter... De plus cela fait bcp de mal aux revues spécialisées pour qui les annonces de particuliers sont une entrée de fonds importante.
Voilà. C'est un peu en vrac.
On va faire une rubrique "potins" où nous déverserons en live un peu en vrac ce qui se pase au club. Pour les adhérents, car ils attendent un service.

mog · Message par **mog** » 11 nov. 2007, 14:23

salut à tous,

pour ma part je suis relativement nouveau sur ce site comme j'ai acheté ma LT1 en septembre et que je ne connaissait pas l'existence du club auparavant.
Par contre, je suis membre d'une autre association quasi similaire depuis quelques années (voir mon profil) et je suis assez déçu de voir que les problèmes de mon autre club se reproduisent ici .
Administrer un club est énormément de boulot et chaque membre cotisant attend beaucoup de choses sans forcément etre moteur dans l'association.
Créer un espace membre (cotisant) apportant des infos supplémentaires par rapport au forum public n'est pas chose aisée non plus (pour preuve sur le site dont je parle le dernier message date de plus de 2 mois et il est resté sans réponse).
De ce fait, l'intéret de cotiser n'est pas toujours évident ( et encore, ici on peut acheter des pièces...) .
c'est pour cette raison que je pense à cotiser ici pour l'an prochain mais que je crains de retrouver rapidement la situation de mon autre club; à savoir peu d'avantages et la désagréable impression que la majorité des visiteurs viennent puiser leur savoir gratuitement et puis s'en vont dès que leur questions ont trouvé réponse. J'ai publié pas mal d'articles sur ce site qui ont (je pense) relancé l'interet porté à mon engin et j'ai dépanné pas mal de monde , gravé des CDs de doc...et je n'ai pas souvent eu de merci et encore moins de contributions pour les frais que j'avais payé de ma poche!
Cela fait parti des inconvénients d'internet, à savoir toucher un maximun de gens mais pas à les fidéliser.

j'espère ne pas avoir été trop dur à lire.

claude 41 · Message par **claude 41** » 11 nov. 2007, 16:23

mog a écrit :salut à tous,
pour ma part je suis relativement nouveau sur ce site comme j'ai acheté ma LT1 en septembre et que je ne connaissait pas l'existence du club auparavant.
Par contre, je suis membre d'une autre association quasi similaire depuis quelques années (voir mon profil) et je suis assez déçu de voir que les problèmes de mon autre club se reproduisent ici .
Administrer un club est énormément de boulot et chaque membre cotisant attend beaucoup de choses sans forcément etre moteur dans l'association.
Créer un espace membre (cotisant) apportant des infos supplémentaires par rapport au forum public n'est pas chose aisée non plus (pour preuve sur le site dont je parle le dernier message date de plus de 2 mois et il est resté sans réponse).
De ce fait, l'intéret de cotiser n'est pas toujours évident ( et encore, ici on peut acheter des pièces...) .
c'est pour cette raison que je pense à cotiser ici pour l'an prochain mais que je crains de retrouver rapidement la situation de mon autre club; à savoir peu d'avantages et la désagréable impression que la majorité des visiteurs viennent puiser leur savoir gratuitement et puis s'en vont dès que leur questions ont trouvé réponse. J'ai publié pas mal d'articles sur ce site qui ont (je pense) relancé l'interet porté à mon engin et j'ai dépanné pas mal de monde , gravé des CDs de doc...et je n'ai pas souvent eu de merci et encore moins de contributions pour les frais que j'avais payé de ma poche!
Cela fait parti des inconvénients d'internet, à savoir toucher un maximun de gens mais pas à les fidéliser.

j'espère ne pas avoir été trop dur à lire.

A titre perso, quelques remarques en vrac
Je crois qu'il a confusion. La vie du club est une chose, le forum autre chose : il n'est pas réservé auux membres du club, précision indispensable. Le site pour moi membre du C.A. doit reflèter la vie du club ex l'album photos que Gilles a très bien mis en ligne. Mais les réponses aux questions du forum ne doivent pas être attribuées au club, j'y ai vu de ces erreurs! elles n'impliquent que celui qui y répond, de bonne foi évidemment et non le club.
Les critiques concernant le club, normal quand on en fait partie. Difficiles à accepter quand on ne bouge pas le petit doigt pour le faire évoluer.
Le C.A. du club est composé uniquement de bénévoles il ne faut pas l'oublier avec tout ce que cela comporte.
Le club se contente-t'il d'encaisser les cotisations oui ou non?
Le club propose-t'il des activités ? rassemblement annuel, Obsession (pas beaucoup de volontaires pour l'alimenter) salons, refabrications etc, oui ou non ?
Un club ne se résume pas à son site mais au fonctionnement au bénéfice de ses adhérents.
Voilà résumé pour moi la vie du club sans langue de bois ou sous-entendus
Dans toute discussion il faut raison garder essayons de tous le faire
Claude 41

bentou · Message par **bentou** » 11 nov. 2007, 16:53

Si le forum n'a rien à voir avec le club, pourquoi est il marqué "Forum officiel du Motobecane Club de France ..." pourquoi l'adresse web du forum utilise le même nom de domaine ?
parce-que là, à vous lire, j'ai l'impression que vous ne faites pas grand chose pour corriger les conseils erronés postés ici. le souci, c'est que le logo du MCF apporte une certaine "légitimité" aux écrits.

il vaudrait mieux le renommer "Forum officieux du MCF" et laisser les inscrits discuter du meilleur moyen de casser leur jouet, et de le vendre à bas prix.

Sincèrement, là, je suis plus...

Frncs · Message par **Frncs** » 11 nov. 2007, 17:00

Arrêtez donc ce cirque !!!!! On va pas vous trainer devant des tribunaux pour mauvaise info couverte par le MCF.
En tout cas heureusement que le forum existe, parce que même si tous ceux qui y participent n'ont pas la science des hautes autorités du Club au moins il y a entraide et amitié.
Ce n'est pas le cas en effet coté MCF, car récemment, Adhérent tout de même et posant une question à un Spécialiste puisque c'est ainsi que vous les mommez sur le site, ce dernier jugeant surement ma question de trop bas étage m'a répondu :"je ne comprends pas pourquoi vous posez cette question" Voilà, merci le MCF. Ca concernait des pneus de D45 et il m'a dit que je n'avais qu'à regarder ce qui était marque sur les miens. Sympa le Club. NON !!!!
Partager l'info, franchement pas le désir des hauts dignitaires qui gardent bien secrets leur connaissances ou les vendent, même et surtout aux adhérents.
Alors je préfère une connerie d'un non adhérent que rien du MCF.
Et c'est pour cela que le départ de Zibus crée autant de pb. Il était un Webmaster humble et partageur.
Pour ma part je pense ne pas renouveller mon adhésion en 2008, sauf a constater que ce Club donne en retour aux Adhérents et ne fait pas que prendre.

Message par **jeantobec** » 11 nov. 2007, 17:24

1) il n'y a pas de hauts dignitaires qui regardent dédaigneusement la plebe. Je ne sais pas si tu étais à Amberieu mais il y avait l'AG et tout le monde pouvait discuter librement avec les membres du bureau présents. Je rappelle que le club investit une somme d'argent non négligeable dans les manifestations. Nous serons aussi visibles au salon à Vincennes ds 15 jours. Je compte aussi te rencontrer. Des dignitaires venant de Toulouse à leurs frais, pour entre autres rencontrer les adhérents y seront. D'autres dignitaires ont passé plusieurs soirees et WE pour préparer cette expo, à leur frais comme dh'ab.Moi demême
Comme tu considères péjorativement les membres du bureau, je t'invite donc à notre prochain CA pour que tu comprennes ce que c'est qu'un club et que tu connaisse ces dignitaures. Attention ce sera peut être à 800 km de chez toi comme ça se passe tres souvent, et tu voyagera à tes frais comme tout le monde.

2) En ce qui concerne cette question sur la D45
Personne ne snobe les possesseurs de D45. On en a tous une dans notre garage et je roule tres souvent avec en la préférant à des modèles bcp plus 'nobles'. Le réponse qui t"a été faite me surprend et je voudrais savoir qui t"a répondu ?

3) le départ de Zibus ne crée aucun problème. Il est rempacé par quelqu'un de tout aussi compétent. Il est parti de lui-même aussi vous pouvez continuer à vous adresser à lui si vous préférez.

ALFRED GROUNIACHE · Message par **ALFRED GROUNIACHE** » 11 nov. 2007, 17:40

sur un forum il est facile de créer une rubrique uniquement visible et accécible aux adhérents du club, c'est tres pratique pour informer en un seul mail l'ensemble des membres qui ont acces a internet, et trois mois plus tard un article dans Obséssion pour les autres.

Frncs · Message par **Frncs** » 11 nov. 2007, 17:58

Cette rubrique existe sur le site
Documentation "accès restreint"
Mais quand tu vas la dedans, comme je m'y suis précipité quand j'ai été adhérent (je ne parles pas du fait qu'avec la carte on ne t'envoie pas le mot de passe et que donc il faut le réclamer ou attendre ton premier Obsession, ce qui n'est pas normal, le Club fier d'un nouvel adhérent devrait au moins lui ouvrir lesportes sans qu'il ait à le demander) bref, j'ai été très déçus car il n'y a rien du tout.
Alors tu te rabats sur les autres rubriques du Club et toujours rien ou très peu. Alors tu finis sur le Forum et là ça vit, ça bouge et tu y restes.
Manifestement il n'y a pas de volonté de partager l'info.
Je le regrette profondément . Même si je participais à une AG cela changerait il ???
Vincennes dans quinze jours, c'est où et quand ?

Bienvenue sur le forum du Motobécane Club de France

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