Résolu !!! Help please ! Motoconfort AU68 AV7 Airsal 47mm ratés moteur

Avatar du membre
Fluky
Adhérent(e) MCF
Messages : 14376
Enregistré le : 07 déc. 2008, 10:36
Localisation : 44 - Vertou

Re: Résolu !!! Help please ! Motoconfort AU68 AV7 Airsal 47mm ratés moteur

Message par Fluky »

Je n'ai jamais constaté que ce genre de volant 15W posait problème.

Je pense plutôt à autre chose : les bobines HT pour volant 8W ont un noyau large pour capter un max de flux magnétique, et donc avec un volant 15W pourraient (je mets au conditionnel, donc je n'affirme rien) générer des tensions à l'arrachement (ouverture du rupteur) incompatibles avec soit la dite bobine, soit avec les condensateurs polyester qu'on trouve sur LBC ou Ebay.
Si ça ne rentre pas, prends un plus gros marteau (Lao Tseu, faussement attribué à Confucius).
Avec ce que je sais, on pourrait écrire un roman ; avec ce que je ne sais pas, on pourrait remplir une bibliothèque...
Mes tutos Youtube Mes calculettes pour mob
Oliv_AU68
Visiteur
Messages : 14
Enregistré le : 11 avr. 2022, 15:34
Localisation : IDF

Re: Résolu !!! Help please ! Motoconfort AU68 AV7 Airsal 47mm ratés moteur

Message par Oliv_AU68 »

Merci Fluky.

Du côté condensateur je ne pense pas car j’avais testé sans succès le condensateur électronique et 2 condensateurs classiques dont celui d’origine de la bleue.
Olivier 1200 s
Visiteur
Messages : 30
Enregistré le : 01 juil. 2020, 19:46
Localisation : Dardilly 69570

Re: Résolu !!! Help please ! Motoconfort AU68 AV7 Airsal 47mm ratés moteur

Message par Olivier 1200 s »

Bonjour Oliv_AU68,
J'ai un 50 VLC, moteur AV7, et pour les mêmes raisons que toi, et surtout parce que je n'arriverai jamais à retrouver la morphologie de mes 15 ans (!),
j'ai décidé, après une sortie où j'ai passé mon temps à pédaler pour aider Madame, de la Booster un petit peu avec un Kit Airsal 45 mm, avec un carbu SHA 15 et une pipe Malosi. Si le carbu est une repro, le Kit Airsal est bien un kit d'époque.
Elle a démmaré au quart de tour, et après un petit temps de chauffe, je n'ai juste parcouru que le tour du bâtiment où nous étions, avec le vendeur du Kit qui me l'a gentiment installé. C'est donc le rodage, et pour l'instant je ne connais rien de plus sur ses performances, juste que le gicleur d'origine (68) doit être un peu grand vu qu'elle semble s'engorger un peu. 3 grilles du filtres ont été retirées. A suivre.
Mais si j'interviens sur ton sujet, c'est que je me demande s'il est bien raisonnable de rouler en conservant intact le pot boudin d'origine ?
Quelles sont les solutions qui existent ?
Au plaisir.
Olivier (aussi !).
Oliv_AU68
Visiteur
Messages : 14
Enregistré le : 11 avr. 2022, 15:34
Localisation : IDF

Re: Résolu !!! Help please ! Motoconfort AU68 AV7 Airsal 47mm ratés moteur

Message par Oliv_AU68 »

Hello Olive (aussi) 🤣

Je te réponds avec plaisir ! Moi sur mon Airsal 47mm le SHA 15/15 (repro aussi) marche parfaitement avec son gicleur 68 et le filtre à air complet. Sur le 45mm ça peut être un peu riche en effet mais attends la fin du rodage pour juger sinon tu risques des surprises à base de serrage…

Pour le pot moi je l’ai modifié sur le tube de fuite de la partie arrière en perçant des trous supplémentaires. Je voulais inverser la chicane (j’ai le pot adéquat, coup de pot lol) mais elle l’était déjà, d’origine ! Je n’ai pas noté de différence de puissance ou de vitesse mais j’ai préféré faire ça pour que ça chauffe moins et qu’il y ait moins de pression dedans…😉
Olivier 1200 s
Visiteur
Messages : 30
Enregistré le : 01 juil. 2020, 19:46
Localisation : Dardilly 69570

Re: Résolu !!! Help please ! Motoconfort AU68 AV7 Airsal 47mm ratés moteur

Message par Olivier 1200 s »

Sur la mienne, le chapeau de fermeture au bout du du pot vient s’enquiller sur un chapeau opposé, qui lui sert d’appui, et qui sert aussi de chicane finale avec les 2 tubes intérieurs qui s’entrecroisent. Si tu comprends ce que je viens de dire, tu as gagné une tringle à rideau !
Bref, je comptais couper la demi-sphère de ce chapeau intérieur, pour n’en conserver que le contour qui continuera à servir de rondelle d’appui de mon chapeau de fermeture. Mais je vais faire cette modif de pièce sur un autre pot que je vais acheter demain matin. Un petit dessin pour comprendre ?
Tout ça parce qu’un moteur sensé tourner plus fort que l’original peut serrer si ces gaz d’échappement ne se libèrent pas correctement, isn’t it ?
Olivier 1200 s
Visiteur
Messages : 30
Enregistré le : 01 juil. 2020, 19:46
Localisation : Dardilly 69570

Re: Résolu !!! Help please ! Motoconfort AU68 AV7 Airsal 47mm ratés moteur

Message par Olivier 1200 s »

Voilà, c’est la pièce 19870 que je voudrais réduire à sa plus simple expression ….
6BAD16F1-CE54-4093-8E26-825C3DC28D35.jpeg
6BAD16F1-CE54-4093-8E26-825C3DC28D35.jpeg (54.85 Kio) Vu 593 fois
Qu’en penses-tu, ainsi que vous autres ?
Oliv_AU68
Visiteur
Messages : 14
Enregistré le : 11 avr. 2022, 15:34
Localisation : IDF

Re: Résolu !!! Help please ! Motoconfort AU68 AV7 Airsal 47mm ratés moteur

Message par Oliv_AU68 »

Oui Ok j’ai compris 😆

Ça risque de faire du bruit par contre. Et en faisant des trous dedans pour shunter les chicanes ?
Pierre Turlan
Administrateur
Messages : 18968
Enregistré le : 14 févr. 2005, 00:03
Localisation : Bourgogne sud(71)

Re: Résolu !!! Help please ! Motoconfort AU68 AV7 Airsal 47mm ratés moteur

Message par Pierre Turlan »

Couper, trouer et agrandir est une technique d'ado que nous avons tous pratiqué à une époque et qui est totalement inefficace. Le flux d'échappement d'un moteur 2 temps ne doit pas sortir au plus vite. Sur un 4 temps, la soupape d’échappement ferme la sortie, donc il n'y a pas de perte. Sur un 2 temps, ce sont les gaz frais qui poussent les gaz brulés vers le pot. Si le pot est trop libre (typiquement en supprimant le pot), les gaz frais suivent les gaz brulés avant que la remontée du piston ne ferme le conduit. Résultat, moins de gaz frais dans la chambre de combustion, donc moins de puissance!
Le calcul d'un pot se fait en fonction du "régime d'accord" recherché, c'est à dire le régime auquel l'équilibre est parfait, tous les gaz brulés sortis et tous les gaz frais dans la chambre. C'est pour cela que dans le pot il y a une chambre primaire (dite de détente) et une chambre secondaire. Si tu supprimes la chambre secondaire, tu romps l'équilibre et tu risque de perdre une bonne partie de la puissance, et/ou d'augmenter considérablement la consommation (les gaz frais partis dans l'échappement sans être brulés polluent (hydrocarbures imbrulés) et ne servent pas à avancer, manque que l'on compense en augmentant le régime).
Si l'on a augmenté le diamètre du cylindre, on peut de manière empirique augmenter dans les mêmes proportions le tube de fuite et le tube ou les trous de transfert des gaz d'une chambre à l'autre.
Par contre, il n'y a pas de risque de serrage si le pot d'origine est conservé, tout au plus le moteur ne prendra pas le régime maximum qu'il aurait pris avec un pot étudié pour.
Avatar du membre
Fluky
Adhérent(e) MCF
Messages : 14376
Enregistré le : 07 déc. 2008, 10:36
Localisation : 44 - Vertou

Re: Résolu !!! Help please ! Motoconfort AU68 AV7 Airsal 47mm ratés moteur

Message par Fluky »

On peut juste passer les tubes au diamètre intérieur supérieur, par exemple de 8 à 10 ou de 10 à 12.

6BAD16F1-CE54-4093-8E26-825C3DC28D35.jpg
6BAD16F1-CE54-4093-8E26-825C3DC28D35.jpg (49.52 Kio) Vu 552 fois
Si ça ne rentre pas, prends un plus gros marteau (Lao Tseu, faussement attribué à Confucius).
Avec ce que je sais, on pourrait écrire un roman ; avec ce que je ne sais pas, on pourrait remplir une bibliothèque...
Mes tutos Youtube Mes calculettes pour mob
Avatar du membre
domtomMBK
Adhérent(e) MCF
Messages : 608
Enregistré le : 30 avr. 2019, 19:01
Localisation : ouistreham

Re: Résolu !!! Help please ! Motoconfort AU68 AV7 Airsal 47mm ratés moteur

Message par domtomMBK »

pour ma gouverne, vu la longueur des tubes, est ce important de les garder?
Ou plus exactement, quel est l'impact sonore en leur absence? Est que quelqu'un a essayé?
Devise Shadock : il est beaucoup plus intéressant de regarder où l'on ne va pas pour la bonne raison que, là où l'on va, il sera toujours temps d'y regarder quand on y sera
https://edhawkins.org/
Avatar du membre
Fluky
Adhérent(e) MCF
Messages : 14376
Enregistré le : 07 déc. 2008, 10:36
Localisation : 44 - Vertou

Re: Résolu !!! Help please ! Motoconfort AU68 AV7 Airsal 47mm ratés moteur

Message par Fluky »

Il faut les garder, ça limite les turbulences néfastes dans la chambre.
Si ça ne rentre pas, prends un plus gros marteau (Lao Tseu, faussement attribué à Confucius).
Avec ce que je sais, on pourrait écrire un roman ; avec ce que je ne sais pas, on pourrait remplir une bibliothèque...
Mes tutos Youtube Mes calculettes pour mob
Olivier 1200 s
Visiteur
Messages : 30
Enregistré le : 01 juil. 2020, 19:46
Localisation : Dardilly 69570

Re: Résolu !!! Help please ! Motoconfort AU68 AV7 Airsal 47mm ratés moteur

Message par Olivier 1200 s »

Pierre Turlan a écrit : 06 août 2022, 00:53 Si l'on a augmenté le diamètre du cylindre, on peut de manière empirique augmenter dans les mêmes proportions le tube de fuite et le tube ou les trous de transfert des gaz d'une chambre à l'autre.
Par contre, il n'y a pas de risque de serrage si le pot d'origine est conservé, tout au plus le moteur ne prendra pas le régime maximum qu'il aurait pris avec un pot étudié pour.
Merci pour ce magnifique cours théorique. Mais si je compte bien, je n’ai pas 2 chambre mais, puisque j’ai aussi une chicane en plein milieu du pot. La fameuse pièce 19870 sur mon pot a déjà fait par le passé l’objet d’une modification avec 3 trous de diamètre 10, donc efficacité complètement perturbé.
J’ai récupéré ce 2° pot ce matin, complet d’origine et non modifié, je vais réfléchir à ce que je vais en faire …
Modifié en dernier par Olivier 1200 s le 07 août 2022, 15:30, modifié 1 fois.
Pierre Turlan
Administrateur
Messages : 18968
Enregistré le : 14 févr. 2005, 00:03
Localisation : Bourgogne sud(71)

Re: Résolu !!! Help please ! Motoconfort AU68 AV7 Airsal 47mm ratés moteur

Message par Pierre Turlan »

Évite de citer un message entier pour y répondre, utilise le bouton Répondre en bas à gauche tout simplement. Si tu dois absolument citer pour la compréhension, élimine dans la citation tout ce qui n'est pas indispensable. Merci pour la fluidité de lecture de notre forum.
Olivier 1200 s
Visiteur
Messages : 30
Enregistré le : 01 juil. 2020, 19:46
Localisation : Dardilly 69570

Re: Résolu !!! Help please ! Motoconfort AU68 AV7 Airsal 47mm ratés moteur

Message par Olivier 1200 s »

Je l’avais déjà réduit, je le réduis encore pour confirmer ma 1°intention, qui n’était certainement pas de perturber la fluidité du débat … Ma foi.
Olivier 1200 s
Visiteur
Messages : 30
Enregistré le : 01 juil. 2020, 19:46
Localisation : Dardilly 69570

Re: Résolu !!! Help please ! Motoconfort AU68 AV7 Airsal 47mm ratés moteur

Message par Olivier 1200 s »

Fluky a écrit : 06 août 2022, 06:36 On peut juste passer les tubes au diamètre intérieur supérieur, par exemple de 8 à 10 ou de 10 à 12.
Voilà qui est fait.
Soyez indulgent avec mes soudures, c’est la première fois de ma vie que je me prête à cet exercice …
049EDBE6-EDC0-4E2F-8E73-F90768A971F4.jpeg
049EDBE6-EDC0-4E2F-8E73-F90768A971F4.jpeg (200.74 Kio) Vu 355 fois
B277F3EF-55C8-4090-9240-D989984AE2D6.jpeg
B277F3EF-55C8-4090-9240-D989984AE2D6.jpeg (184.16 Kio) Vu 355 fois
EFE89357-5348-4CD7-BA94-C107DD3B18F5.jpeg
EFE89357-5348-4CD7-BA94-C107DD3B18F5.jpeg (102.92 Kio) Vu 355 fois
Répondre